Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.



 
SatursSaturs  Latest imagesLatest images  MeklētMeklēt  ReģistrētiesReģistrēties  IeietIeiet  

 

 Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?

Go down 
+7
maris
RP
RobertsK
uldis
Juris
abez
VWBus
11 posters
AutorsZiņojums
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.06.12 21:12

Pēc ziemas remontiem Oranžais Westfalia ir atgriezies uz lielceļiem. Nu jau ar TDI (AFN) motorīti. Pirmie iespaidi (apm 6000km) - burvīgi! Neapšaubāmi, šis idz īstais dzinējs priekš busa. Pagaidām vēl neēsmu atradis mirkli, kad būtu pietrūkusi jauda. Ok, par dzinēja lietām būs raports vēlāk, bet šoreiz par atrumkārbām vai pareizāk sakot - ātrumpārslēgu.

Mans ir izdilis tik tālu, ka katrs slēdziens ir kā loterija. Reizēm trāpa reizēm garām. Pats kautkā, kad pierod, var braukt, bet ja gadās kādam citam iedot, tad ir gatavās mocības.

Mans vācu T3 kolēģis šo problēmu mēģināja atrisināt nomainot gandrīz visas bukses un daļas ātrumslēga kulisē. Izmaksas grandiozas, bet efekts salīdzinoši mazs. Tāpat sūdīgi slēdzas.

Padomu neatradu ar nekādos citos busu forumos.

Viens no interesantiem variantiem, ko esmu atradis ir GEARBOX CABLE SHIFT. Vecais kloķis, kulise un ķegas tiek aizstāti ar kabeli. Izskatās efektīvi, bet neesmu atradis nekādas atsauksmes. Cena arī diezgan zolīda (ap 400Ls)

Šeit mazliet bildēs un apraksts: http://www.vwbuses.co.uk/Gearbox_Cable_shift_petrol/p1247126_6000492.aspx

Jautājums mans būtu - varbūt kāds ir izpīpējis kautko gudrāku/ efektīvāku izdiluša ātrumkloķa problēmas atrisināšanai?

Smile
Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
abez




Number of posts : 753
Join date : 30.08.10
Age : 46
Dzīvesvieta : Ventspils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty02.06.12 9:10

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? FileRisinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? FileRisinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? File
Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.ventspilsavize.lv
Juris

Juris


Number of posts : 310
Join date : 28.07.11
Dzīvesvieta : Valdemārpils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty02.06.12 9:11

Par pašu kulisi nemācēšu pateikt nekad nav bijušas problēmas, bet pēc maniem novērojumiem problēmas sākas bīdstieņu/cauruļu slīdbuksēs un plastmasas krustiņos kā arī problēma mēdz rasties glāzē kurā iet iekšā ātrumkārbas ābols... Atrisināju vienkārši (jo ir virpa un frēzgalds) nopirku melno kapronu 0.3kg =~3ls + stunda darba, slēdzas pa smuko brauc gan sieva un 13 gadīgais dēls... Veči kur jūs raujat tik fantastiskus ciparus ko maksājat par niekiem...???
Atpakaļ uz augšu Go down
uldis

uldis


Number of posts : 729
Join date : 27.08.10
Age : 57
Dzīvesvieta : Rīga, Valdlauči

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty02.06.12 15:01

īstenībā arī es pamainīju stieņa krustiņu ar buksi pie bākas, bet pie kārbas stieņa galu līkumā nogriezu, par cik bija diametrā sadilis un orig. bukses arī jaunas būdamas riktīgi luftējās, pimetināju jaunu gabalu, kas sakrita ar stieņa diam.,izmantoju stūres peivada steini,kas atrodas starp reiku un mazo reduktoru stūres stieņa galā . Par cik visas luftes tagad pazuda vajadzēja kārtīgi piestrādāt pie regulēšanas- skat. kriev rokas grāmatu vw t3 !
Atpakaļ uz augšu Go down
RobertsK

RobertsK


Number of posts : 489
Join date : 21.04.11
Age : 43
Dzīvesvieta : Salacgrīva ir spēks

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty03.06.12 0:13

Kad mainiju savam sirmajam motoru ari es sakārtoju jatājumu ar kulisi un bīdstieni!! Kulisi uzbūvēju ar īsāku darbības gājienu un pārējās bukses savirpoju!Latvijas Ķīmijā var npirkt dažādu s virpojamos materiālus priekš buksēm tajā skaitā arī polipropilēnu.! Man uz bīdstieņa aizmugurējā daļā pie kābas bija izveidojies iedilums. Es neiespringu un uz tā stieņa uzkausēju termo nosēdināmo elektroizolācijas kembriku . Vajag izmantot to kurš ir ar līmes slāni iekšpusē un kad uzkāusē tas ir pietiekami izturīgs pret nodilumu.tad to buksi uzvirpo pēc tā jaunā diametra un tagad rīvēšanā notiek starp 2 plastmasiem! Es tā arī esmu darijis uz balansiera stieņa kad tam iedils grope gumijas vietā!! Vel es pie kārbas esošajam ābolam uzliku putekļu gumiju. To es paņēmu no t3 sajūga izspiedēja cilindra. Nedaudz apgraizot un ar salīdzinoši lielu spēku man izdevā to uzļurkāt tur virsū! Esmu jau nobraucis 10000 un vel turas.
Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.sttechnics.lv
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty04.06.12 10:46

Ok, paldies par idejām. Izskatās, ka vasarā būs jāķeras klāt tam kloķim. Itkā jau pirmstam ir mēģināts pieregulēt un pielabot, bet nelaime tā, ka tur viss ir tik izdilis, ka jāmaina viss, lai būtu kāds efekts.

Doma ir arī uzlikt Short shifter. Kād ir to mēģinājis?

Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
RP

RP


Number of posts : 26
Join date : 04.01.12
Age : 54
Dzīvesvieta : Rīga

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty04.06.12 17:39

Man ar bij problēmas ar nodilumu , visiem plastmasas s...m . Rīgā juglā pie globusa auto veikala no rīta pasūtīju pēc trijām stundām jau visas plastmasa dabūju samaksāju aptuveni 12 Ls . un vēl uzzvanīju WV pārstāvjiem latvijā un viņi man atsūtīja PDF failiņus kā tur ir īsti jāizskatās . Ja vajag varu pārsūtīt
Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.lielipupi.lv
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty04.06.12 21:17

RP rakstīja:
Man ar bij problēmas ar nodilumu , visiem plastmasas s...m . Rīgā juglā pie globusa auto veikala no rīta pasūtīju pēc trijām stundām jau visas plastmasa dabūju samaksāju aptuveni 12 Ls . un vēl uzzvanīju WV pārstāvjiem latvijā un viņi man atsūtīja PDF failiņus kā tur ir īsti jāizskatās . Ja vajag varu pārsūtīt

Aha.. bet īsti nesapratu, vai Tu dabūji visas bukses jaunas no veikala, vai tās tika izgatavotas pēc tava pasūtījuma? Jo VW rūpnīca jaunas rezevesdaļas vairs neražo, bet after marked ir diezgan iespaidīgas summas..

Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
maris

maris


Number of posts : 404
Join date : 01.10.10
Dzīvesvieta : Valmiera

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty05.06.12 4:14

RP rakstīja:
Man ar bij problēmas ar nodilumu , visiem plastmasas s...m . Rīgā juglā pie globusa auto veikala no rīta pasūtīju pēc trijām stundām jau visas plastmasa dabūju samaksāju aptuveni 12 Ls . un vēl uzzvanīju WV pārstāvjiem latvijā un viņi man atsūtīja PDF failiņus kā tur ir īsti jāizskatās . Ja vajag varu pārsūtīt


Ja vari, tad atsūti lūdzu arī uz marisk@inbox.lv
Jau iepriekš - Paldies Smile
Atpakaļ uz augšu Go down
RobertsK

RobertsK


Number of posts : 489
Join date : 21.04.11
Age : 43
Dzīvesvieta : Salacgrīva ir spēks

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty05.06.12 5:18

VWBus rakstīja:
Ok, paldies par idejām. Izskatās, ka vasarā būs jāķeras klāt tam kloķim. Itkā jau pirmstam ir mēģināts pieregulēt un pielabot, bet nelaime tā, ka tur viss ir tik izdilis, ka jāmaina viss, lai būtu kāds efekts.

Doma ir arī uzlikt Short shifter. Kād ir to mēģinājis?
Ja tu domā to short shifter ko piedāvā likt zem ātrumkloķa tad man tāds ir virsū!! Uzbūvēju starpliku ap 20mm. Rezultāts forš . Nav tik traki jāplātās!! Pirkt to komplektu nav vērts . Mantas āizņēma aptuveni stundu! Smile))
Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.sttechnics.lv
Imants
Admin
Imants


Number of posts : 776
Join date : 27.08.10
Age : 61
Dzīvesvieta : jekabpils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty05.06.12 17:53


Kas slēpjas zem tiem diviem svešvārdiem? Question
Atpakaļ uz augšu Go down
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty05.06.12 18:03

vulf rakstīja:

Kas slēpjas zem tiem diviem svešvārdiem? Question

Tulkojums laikam būtu - īsais ātrumpārslēgs. Praktiski tas izpaužas tā, ka ātrumkloķa gājiens saīsinās. To panāk ieliekot tādu metāla plāksnīti zem ātrumkloķa, izmainās mazliet atdures punkts un sanāk īsāks gājiens kloķim.

Izskatās šāds: http://www.vwheritage.com/vw_spares_Quick-Shift-Kit-25-T25-80-91-For-14mm-Shift-Rod_act_shop.product_pID_52727997_lang_EN_country_GB.htm

Smile
Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
madfox

madfox


Number of posts : 88
Join date : 29.10.11
Age : 58
Dzīvesvieta : Madona

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty16.06.12 5:40

Sveiciens entuziastiem! Man tehniskas/grafiskas dabas jautājums-interesē kāds failiņš,kur redzams palielinājums šim http://www.vwheritage.com/vw_act_page.render_pageID_372_lang_EN_country_GB.htm mezglam,zem Nr1. Lieta tāda,ka tas ābolītis man ir sadalījies divās daļās un neskaidrība,vai kāds iepriekš nav ko nepareizi salicis.
Atpakaļ uz augšu Go down
Raitis

Raitis


Number of posts : 190
Join date : 10.09.10
Age : 35
Dzīvesvieta : Zeltiņi

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty20.06.12 18:47

Man apnika šis kloķa bīdstieņa mehānisms, un es izveidoju cable shift jeb trošu pārslēdzēju. Kulise no Volvo v70 un 2 troses no laivu stūrēšanas iekārtas. Kārba gan man UN1 tagad, bet princips jau mainās minimāli. Un es to izbaudu. Var ļoti sīki pieregulēt, slēdzās precīzi un nav jāpiešaujās! Bildes un aprakstu varēšu ielikt pēc kāda laiciņa, piemēram nākamnedēļ. Mēģināsu uztaisīt jaunu sadaļu par savu busu.

Jau iepriekš gan varu patekt, ka arī šī bīdstieņa sistēma labā kārtībā strādā ne sliktāk kā jebkura trošu sistēma, jo esmu paslēgājis Kristapa, Gunta, Lustīgā un Ulda kloķus, un tie strādā dievīgi. Man gan neizdevās novest savu bīdstieni līdz tādam stāvoklim ne ar jaunu glāzi, ne buksēm.
Atpakaļ uz augšu Go down
guunt

guunt


Number of posts : 121
Join date : 28.08.10
Age : 67
Dzīvesvieta : Saldus

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: guunt   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty25.06.12 11:45

Raitis rakstīja:
Man apnika šis kloķa bīdstieņa mehānisms, un es izveidoju cable shift jeb trošu pārslēdzēju. Kulise no Volvo v70 un 2 troses no laivu stūrēšanas iekārtas. Kārba gan man UN1 tagad, bet princips jau mainās minimāli. Un es to izbaudu. Var ļoti sīki pieregulēt, slēdzās precīzi un nav jāpiešaujās! Bildes un aprakstu varēšu ielikt pēc kāda laiciņa, piemēram nākamnedēļ. Mēģināsu uztaisīt jaunu sadaļu par savu busu.

Jau iepriekš gan varu patekt, ka arī šī bīdstieņa sistēma labā kārtībā strādā ne sliktāk kā jebkura trošu sistēma, jo esmu paslēgājis Kristapa, Gunta, Lustīgā un Ulda kloķus, un tie strādā dievīgi. Man gan neizdevās novest savu bīdstieni līdz tādam stāvoklim ne ar jaunu glāzi, ne buksēm.

Tiem kuriem ātrumkārba atrodas rūpnīcas paredzētajā vietā (nav motoram mainītas paduškas,tuningots ā-kārbas balsts u.t.t) iesaku līdz minimumam
novērst brīkustības un un problēmām nevajadzētu būt. Kā to darīt Roberts K jau rakstīja. Lēts un efektīgs variants. Arī Raita veikums ir super, bet prasa
vairāk piestrādāt.
Atpakaļ uz augšu Go down
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 9:15

Raitis rakstīja:
Man apnika šis kloķa bīdstieņa mehānisms, un es izveidoju cable shift jeb trošu pārslēdzēju. Kulise no Volvo v70 un 2 troses no laivu stūrēšanas iekārtas. Kārba gan man UN1 tagad, bet princips jau mainās minimāli. Un es to izbaudu. Var ļoti sīki pieregulēt, slēdzās precīzi un nav jāpiešaujās! Bildes un aprakstu varēšu ielikt pēc kāda laiciņa, piemēram nākamnedēļ. Mēģināsu uztaisīt jaunu sadaļu par savu busu.

Jau iepriekš gan varu patekt, ka arī šī bīdstieņa sistēma labā kārtībā strādā ne sliktāk kā jebkura trošu sistēma, jo esmu paslēgājis Kristapa, Gunta, Lustīgā un Ulda kloķus, un tie strādā dievīgi. Man gan neizdevās novest savu bīdstieni līdz tādam stāvoklim ne ar jaunu glāzi, ne buksēm.

Izklausās interesanti. Nebiju iedomājies, ka varētu izmantot laivu stūrēšanas mehānisma troses. Super ideja! Kāpēc izmantoji tieši Volvo V70 kulisi? Tīri sakritība vai kāds praktisks iemesls?

Kā vispār ir braukt ar Renault kārbu? Bija tā vērts?

Smile
Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
Raitis

Raitis


Number of posts : 190
Join date : 10.09.10
Age : 35
Dzīvesvieta : Zeltiņi

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 9:30

V70 kulise jo pasas tāda mašīna un zināju, ka tāda točna derēs, un tieši viena pirmajā šrotā bija. Very Happy

Renault kārba ļoti ātra. Jau vw kārbai man bija diferenciālis ātrais un piektais ātrais, bet tas sakrīt ar renault kārbas ceturto ganģi, un tad nāk piektais. Shocked
Atpakaļ uz augšu Go down
Juris

Juris


Number of posts : 310
Join date : 28.07.11
Dzīvesvieta : Valdemārpils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 10:25

Raitis rakstīja:
V70 kulise jo pasas tāda mašīna un zināju, ka tāda točna derēs, un tieši viena pirmajā šrotā bija. Very Happy

Renault kārba ļoti ātra. Jau vw kārbai man bija diferenciālis ātrais un piektais ātrais, bet tas sakrīt ar renault kārbas ceturto ganģi, un tad nāk piektais. Shocked
Kuriem Reņiem īsti nāca tās kārbas, goglē ja iesit UN1 tā izmet 101 lapu slinkums rakties jo 99%ir par sporta autiņiem...
Atpakaļ uz augšu Go down
abez




Number of posts : 753
Join date : 30.08.10
Age : 46
Dzīvesvieta : Ventspils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 11:34

Renault Espace V6 līdz 1996. g.
Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.ventspilsavize.lv
Juris

Juris


Number of posts : 310
Join date : 28.07.11
Dzīvesvieta : Valdemārpils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 17:04

abez rakstīja:
Renault Espace V6 līdz 1996. g.
Tuuuu neko nejauc.. minivenam ar priekšas piedziņu ir iekšā šī kārba...? Protams ja tā ir atvainojos par savu nezināšanu...
Atpakaļ uz augšu Go down
abez




Number of posts : 753
Join date : 30.08.10
Age : 46
Dzīvesvieta : Ventspils

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 19:03

Atpakaļ uz augšu Go down
http://www.ventspilsavize.lv
Raitis

Raitis


Number of posts : 190
Join date : 10.09.10
Age : 35
Dzīvesvieta : Zeltiņi

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 19:06

jā, nāk vecajiem Espace ar V6 motoru, un vēl daudziem citiem vecajiem Renault ar to pašu V6, bet tie gan ir retāk sastopami. Es savējo dabūju no Renault 25.

http://www.rs200replica.co.uk/assets/applets/UN1.pdf

Ieej šitajā un nošļūc līdz pašai apakšai. Tur ir visi modeļi kopā ar ātrumu attiecībām.
Atpakaļ uz augšu Go down
VWBus

VWBus


Number of posts : 288
Join date : 25.03.11
Age : 44
Dzīvesvieta : Bergen, N, Baldone, Lv

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 19:53

Kā sanāca ar iepasēšanu? Izdevās bez kuzava zāģēšanas?
Atpakaļ uz augšu Go down
http://martins.macs@gmail.com
Raitis

Raitis


Number of posts : 190
Join date : 10.09.10
Age : 35
Dzīvesvieta : Zeltiņi

Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty01.07.12 19:57

Nē. Kuzavs jāpagraiza bija. Kārbas gals zem aizmugures krēsla. Rīt mēģināšu iemest kādu bildi.
Atpakaļ uz augšu Go down
Sponsored content





Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty
PostTēma: Re: Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?   Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei? Empty

Atpakaļ uz augšu Go down
 
Risinājumi izdilušai ātrumpārslēga kulisei?
Atpakaļ uz augšu 
Lapa 1 no 1

Permissions in this forum:Jūs nevarat atbildēt tematos šajā forumā
 :: Tehniska rakstura diskusijas-
Pāriet uz: